Обсуждение участника:Talusha/Архив 2009

• Обсуждение участника:Talusha/Архив 2008
• Обсуждение участника:Talusha/Архив 2009

Внешние ссылки

Уважаемая Талюша! Столкнувшись с этим обсуждением, я обнаружила, что Вы вновь участвуете в конфликте, связанном с удалением ссылкок. Вероятно, Вы помните, что один раз мы говорили с Вами о Вашей разблокировке, связанной с этой деятельностью. Я думала, что после той ситуации Вы приняли во внимание то, что не всегда Ваши действия воспринимаются положительно, и, в целом, я убедилась, что Вы стали больше их обсуждать. Однако в обсуждении, мне кажется, потеряно некоторое равновесие: Вы начали бороться со ссылками на формальных основаниях, параллельно занимаясь оскорблением уважаемого издания, не очень, как я понимаю, задумываясь над причинами формулировок правил.

Я могу признать, что не во всех случаях ссылка на уважаемое издание, статьи в котором, скорее всего, будут полезны читателям, уместны, так как в случае статей с большим количеством внешних ссылок становится уместен выбор лучшего из имеющегося, и в самые-самые лучшие источники по теме такая ссылка может не войти. Однако то, что Вы формулируете причины удаления таких ссылок как «спам», является поступком неэтичным и создающим конфликт. Пожалуйста, не доводите войну с внешними ссылками до абсурда, постарайтесь оценивать их с точки зрения полезности для читателя статьи, а не с точки зрения истории внесения их в статью, например. Это сняло бы ненужную напряжённость вокруг Вашей деятельности. Львова Анастасия 21:16, 30 января 2009 (UTC)

Добрый день, Стася! Прошу отметить, что 1. конфликт не новый, а старый; 2. не я начала ругань и не я переходила на личные оскорбления(( Ув. Compiler в свое время расставлял ссылки на сайт, редактором которого является, причем делает это не выборочно (когда статья - лучшее на русском из того, что имеется), а во все статьи подряд. При этом единственный аргумент, на который он опирается - тот факт, что издательство, выпускающее журнал, интернет-версию которого он поддерживает, выпускает и путеводители. Как пользователь, регулярно пишущий отзывы на путеводители, в том числе и на "Вокруг света", я отметила, что в путеводителях ВС - куча неточностей и грубых ошибок (на что я, как потребитель, имею право), на которые участник отреагировал личными выпадами... Разумеется, с моей стороны никакой мести или предвзятости быть не может (ссылки на ВС удаляю не только я). Согласитесь, что если бы автор ссылок занимался чем-нибудь еще, кроме их расстановки, к нему было бы более доверительное отношение, а так сталкиваешься только с агрессией в свой адрес.... Спасибо за замечание! Талюша 09:09, 2 февраля 2009 (UTC)

Ситуация со ссылками на сайт журнала "Вокруг света"

Хотелось бы прояснить ситуацию для всех, следущих за обсуждением данной проблемы и тех, кто впервые зашел на мою страницу - также. Итак, как это вижу я:

• Участник Compiler является редактором интернет-версии журнала "Вокруг Света" и в прошлом году расставил порядка ста ссылок на ресурс, который он поддерживает. При этом он преподносит эти ссылки как «несомненно, обширную, качественную и выверенную дополнительную информацию". Пройдем по ссылке, которую он приводит в качестве примера: http://www.vokrugsveta.ru/country/france/. Какие же бездны полезных знаний хлынули на нас с этих страниц? Ссылки на путеводители (там, где их можно приобрести) - раз, ссылки на десяток статей, художественную ценность которых я не оспариваю - два, зато их "полезность" очевидна - обычный читабельный развлекательный материал.
• После того, как участнику было вынесено предупреждение на его странице обсуждения, администратором Viktorianec был задан вопрос для всеобщего обсуждения, увидеть его можно здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Правила/2008/09#.D0.A1.D1.81.D1.8B.D0.BB.D0.BA.D0.B8_.D0.BD.D0.B0_http:.2F.2Fwww.vokrugsveta.ru. Заметим, что однозначно за проставление ссылок никто не высказался, да и их полезность также оказалась под сомнением: "Пресекать такую спамерскую деятельность надо, когда происходит исключительно расстановка ссылок. И что-то не видно примеров заимствования, где мифическое АП требует постановки ссылки на их «замечательный» ресурс, при этом ещё не ясно кто у кого заимствует.. ещё один скучный спамер".
• Замечу, что участник Compiler занимается в википедии исключительно расстановкой ссылок на сайт "Вокруг света", как пример -

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:Contributions&offset=20080807092937&target=Compiler

• После того, как я позволила себе вмешаться в обсуждение ссылок, мотивируя это следующим образом "Статья в журнале о стране - это авторская точка зрения и субъективные впечатления о месте. Это, на мой взгляд, не отличается от ссылок на авторские сайты или блоги", участник Compiler обвинил меня в предвзятости, вранье и вытащил в обсуждение мою давнюю блокировку за расстановку ссылок, правда, его обвинения никто не поддержал.
• Через несколько месяцев после того, как дискуссия о ссылках на "Вокруг света" сошла сама собой на нет, участник Compiler появился в обсуждении страницы по Иордании, где как раз вялотекуще обсуждался вопрос об удалении пары ссылок, в том числе и ссылки на "Вокруг света", и устроил там ругань в мой адрес, позволив себе обвинить меня в том, что я-де мщу издательству, котрое наверняка завернуло мою плохую рукопись.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Иордания

• После того, как в обсуждении Иордании мы, мягко говоря, поспорили, участник Compiler написал администратору Viktorianec о том, что я его преследую. Более того, я имею основания предполагать, что участник написал администратору Анастасии Львовой (как человеку, который недавно отменил мою блокировку) с аналогичной жалобой, результатом чего и явилось вынесенное мне выше замечание.
• И хочу закрыть вопрос о моей первой блокировке раз и навсегда. Я пришла в википедию сразу после того, как обнаружила в ряде статей свои материалы, причем источником были указаны сайты, взявшие мой контент. По неопытности я действительно расставляла ссылки на свой внешний сайт, не увидев предупреждений на своей странице обсуждения, за что была блокирована администратором lite. Что не мешает мне общаться с ним по разным википедийным вопросам))) Чтобы подтвердить свои добрые намерения, я принимаю участие в работе русской википедии: создаю страницы, пишу тексты для статей, удаляю рекламные ссылки и т.п. Надеюсь, что смогу помочь переплюнуть английскую википедию))
• И - специально для участника Compiler - некоторые интересные факты про путеводители "ВС" (раз уж про них зашел разговор):

http://puerrtto.livejournal.com/46583.html?thread=685303#t685303. Столько же, если не больше, ошибок я могу написать про все 4 книги, которые у меня есть (Франция, Германия, Италия, Испания).

Еще одно очень аргументированное мнение, насколько "ценен" сайт "Вокруг света":

http://www.webplanet.ru/interview/life/2007/09/04/comments/bykovsky.html комментарий от от 04.09.2007, пишет Петровский Алексей некоторые цитаты: "Вывод: не доверяйте Энциклопедии "Вокруг Света", она никакой ответственности за предоставленные даты и данные не несёт", "Избранные материалы по Польше - это ЧЕТЫРЕ статьи с 84, 92 и 95 года свежести", "Журнал может предоставить глянцевую обложку и мелованую бумагу. Его онлайновая версия - отъём времени", "Я не почувствовал за "Вокруг Света" никакой системы. Никакой, если хотите, вертикали. Сборная солянка из случайных авторов", "Действительно очень НЕОПРЯТНОЕ впечатление - и не от внешнего вида (вроде он ничего), а от контента. Какая-то белиберда и мешанина".

И на закуску: "Основное занятие команды "Вокруг света" - пересказ статей Википедии и источников, на которые она ссылается. В принципе, нормальный посреднический бизнес, главное, чтобы откровенного плагиата не было. Вот только сильно не понравилось, что интервьюируемый пытается возвысить свой портальчик над Википедией, ресурсом, входящим в 10-ку наиболее популярных сайтов в Интернет и претерпевающим экспоненциальный рост".

• Спасибо за внимание! Талюша 08:49, 3 февраля 2009 (UTC)

Ссылки пользователя Vesveter на его фотоальбомы

Наталья! Мы уже общались с Вами. Ну зачем Вы опять мои ссылки удаляете? Мне просто обидно. Я сделал некоммерческий сайт, мои фотографии все лучше. Мои панорамы Амстердама - лучше не найдете! Мои 360гоадусные панорамы Парижа - уникальны. Мои статьи публикуются в журналах. Ну что же Вас, уважаемая, так коробят мои ссылки... Я так стараюсь... Пожалуйста, начните мне доверять!

Vesveter 22:49, 10 апреля 2009 (UTC)

Добрый день! Я уважаю ваш труд и талант, но вам же вроде не только я объясняли, что ссылки на личные ресурсы и фотоальбомы не приняты. Кто мешает закачать фото на страницу?:) Мои статьи тоже печатают в журналах, меня пригласили написать несколько путеводителей, а меня приглашают на тв- и радиопрограммы, связанные с туризмом .... и что?:) Талюша 08:37, 13 апреля 2009 (UTC)

Я знаю о Вас, даже недавно в Альфа-банке читал их буклет и там выдержка с Вашего сайта про tax-free. Так что я тоже уважаю Ваш талант. Скажите, а если кто-то другой разместит ссылки на мой ресурс, это будет нарушением правил? :)

Кстати, может обменяемся ссылками с Вашим личным ресурсом? У нас очень родственные тематики. :)

 Vesveter 20:32, 13 апреля 2009 (UTC)

Про буклет не знала, спасибо за информацию, зайду посмотрю)) Про ссылки ваши, но если их поставит кто-то другой - насколько я помню, вам кто-то именно из администраторов писал, что ссылки на фотоальбомы запрещены (правда, в англоязычной википедии, к примеру, все равно масса ссылок на фотоалольбомы, но в русской строже). Ссылками обменяться можно, отчего же нет. У вас же была моя аська? Талюша 07:54, 14 апреля 2009 (UTC)

Ссылка в статье «Италия»

• Вы упорно стираете мою ссылку в статье «Италия»! Но что важно для Википедии? Форма или содержание? Да, это не склад для ссылок, но ссылка ссылке рознь! Я заметил, за несколько месяцев на эту неугодную вам ссылку «Италия глазами туриста» зашла чуть ли не тысяча человек ( примерно по 5-6 в день)! Оказывается, многим интересно, что их ждёт в туре "Классическая Италия"! Ссылка нужная! Я сам два года назад безуспешно искал здесь такую. Но теперь после вашего бдительного вмешательства люди потеряли здесь нужную информацию. Вы почему-то не удалили ссылки на страницы неизвестных в России поп-певцов Эрику и Васко Росси (это при отсутствии ссылок на Паваротти и Челентано!), что предполагает избирательность вашей деятельности! Вы сами пишете статьи для путеводителей, в частности про Италию!
• Вы пишете: «не несущие пользы читателю статьи, будут удалены»! Здесь-то как раз другой случай! Но, как адекватный человек, понял, что с вами перепираться бесполезно. Вы просто удаляете "конкурента"!
• Вы пишете о цитируемости, рекламе, раскрутке и про прочий бред, так волнующий вас. Но нормальному человеку это не нужно, поймите же наконец! О туризме я не пишу, всего раз поделился впечатлением о поездке.
• И ещё полезный совет! Чем висеть часами в Интернете, упиваясь ролью виртуального жандарма, лучше бы занялись реальным делом, например, воспитанием детей, всем было бы больше проку! Ей богу! МаратД 02:54, 26 апреля 2009 (UTC)

Предупреждение

Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: Википедия:Этичное поведение. За нарушение правил и рекомендаций ваш доступ к Википедии может быть технически ограничен. Советую вам тщательнее изучить правила и справочную систему Википедии. Примечание: не рекомендуется удалять предупреждения, не утратившие актуальности, так как в некоторых случаях это может расцениваться как нарушение правил Википедии.

Талюша 10:10, 26 мая 2009 (UTC)

• Ну, дела! Правду в лицо считают неэтичным поведением! Отзываю свой совет по воспитанию детей! МаратД 02:38, 31 мая 2009 (UTC)

Клуб соотечественников в Словении

Уважаемая Talusha,

Заметил удаление из статьи о Словении ссылки на сетевой ресурс "Русло, Клуб соотечественников в Словении"

Уважаю ваш тяжелый труд в посильной поддержке одного из самых уважаемых проектов Сети - Википедии: статьи, поправки, а также и очистка от спам ссылок и вандализма..

Немного опишу "Русло", чтобы случайно не перепутать его со спамом или попыткой продвижения в поисковых машинах.

"Русло" - первый регулярно обновляемый ресурс, созданный проживающими в Словении соотечественниками. Чтобы сохранить русскую культуру, проводятся многочисленные мероприятия, на сайте любой может посмотреть планы (http://www.ruslo.org/active), фотогалереи с этих мероприятий (http://www.ruslo.org/maingallery). И, наконец, самое главное, причина, по которой он полезен для людей, кто ещё только ищет информацию о Словении, что они могут спросить интересующие вопросы (переезд в страну, вид на жительство и др.) и получить ответ "из первых рук" на форуме (http://www.ruslo.org/forum/1).

С уважением, Александр

193.189.190.94 21:12, 27 апреля 2009 (UTC) Александр Белов

Прошёл месяц, ответа я не дождался, поэтому возвращаю ссылку самостоятельно. Если возникнут какие-то вопросы, пож-ста напишите на адрес site()ruslo.org

Спасибо за внимание, Александр

193.189.190.94 06:48, 26 мая 2009 (UTC)

Я ответила вам. http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:193.189.190.94 Талюша 10:09, 26 мая 2009 (UTC)

Вопрос №2 на засыпку

Уважаемая Талюша! Столкнувшись с аналогичной проблемой уважаемого журнала, хотел бы узнать,почему вы удаляете ссылки на сторонние ресурсы, причем продвигаете свои? Т.е. получается, что пользователей Вики вы лишаете качественного и достоверного контента в своих интересах? На сколько я помню в прошлом году на Вашу уже накладывали санкции за такую деятельность? Вы считаете, что мой материал про Венгрию нарущает что?...(http://toptravel.ru/hungary.htm Путеводитель по Венгрии). Предлагаю не продолжать Вами созданный прецентент конфликта, т.к. Ваши действи на сегодня и так неэтичны с точки зрения участия в Вики. В противном случае я добьюсь Вашего бана, в связи с Вашими злоупотреблениями.

Прим. мое: это у нас пользователь Heaven1971 выступить изволили.

Ув. Heaven1971, я не занимаюсь продвижением никаких сторонних ресурсов, и, если бы вы внимательно читали историю моих правок (а не огульные обвинения тех, чьи ссылки были мной удалены), вы бы это увидели. Замечу, что кроме меня, ваши правки откатывают и другие участники, в т.ч. и Администраторы Википедии, выносящие вам предупреждения за спам. Талюша 13:31, 6 июля 2009 (UTC)

Кстати, уважаемый участник не только не реагирует за замечания, в т.ч. выносимые ему администраторами, но и удаляет эти замечания на своей странице обсуждения: http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:Heaven1971 Талюша 09:10, 30 июля 2009 (UTC)

Уважаемый участник еще и обратился в Арбитражный комитет русской википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Заявки_на_арбитраж/преследование_админом

Благодарность

Уважаемая Талюша! Хочу выразить Вам благодарность за чистку Вики от спамовых/рекламных внешних ссылок. Понимаю, что ссылки должны соответствовать стандарту: http://www.talusha1.narod.ru/travel/czechia/czechia_txt.html Предлагаю обратиться к администраторам проекта с просьбой автоматически исключать все внешние ссылки за исключением тех, которые содержат патерн talusha. Ведь эти ссылки сама объективность и в них совсем нет рекламы.

best regards,

New hero 80 18:53, 23 декабря 2009 (UTC)new_hero_80

Статьи, в которых проставлены ссылки, отпатрулированы, а допустимость всех этих ссылок предварительно обсуждена с администраторами:) А вот вам стоит прочитать правила, касающиеся ссылок и преследования участников.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение_участника:New_hero_80#.D0.9F.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.83.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_23.12.09

Автопатрулирование

Не хотите статус автопатрулируемого?--Yaroslav Blanter 09:56, 30 декабря 2009 (UTC)

Добрый день! Это который патрулирует новые правки и т.п.? Хочу) Талюша 11:10, 30 декабря 2009 (UTC)

Нет, это правки которого автоматически патрулируются. Сейчас присвою, спасибо. Если хотите сами патрулировать, то Вам сюда: ВП:ЗСП. Там Вам могут позадавать вопросы, но думаю, что в целом проблем не будет.--Yaroslav Blanter 11:39, 30 декабря 2009 (UTC)

Спасибо! Талюша 12:00, 30 декабря 2009 (UTC)